НОВОСТИ:


ФОРУМ переезжает на официальный сайт группы (http://detidetey.com/forum/ ).
старый форум остаётся открытым для просмотра(общение возможно только в теме "!!! ПЕРЕЕЗД ФОРУМА !!! " )


АвторСообщение
Саша
создатель сайта




Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 21:34. Заголовок: На кого похожи "ДетиДетей"


Тема перенесена из раздела "Творчество".
Здесь,вроде,более уместна.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 All [только новые]


Ёжик





Зарегистрирован: 23.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.07 21:35. Заголовок: "Детидетей" и другие


Скажите, пожалуйста, какие еще музыкальные коллективы вам напоминает творчество группы? Мне, например, где-то повеяло "Калиновым мостом", где-то -- обрадованной и недепрессивной Земфирой, а где-то -- группой "Flёur". А как у вас?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Detstvo





Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Минск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.07 21:39. Заголовок: Re:


Сурганова и оркестр!
угум!!!


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Саша
создатель сайта




Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 10:24. Заголовок: Re:


Да,по тембру с Земфирой сравнивают,ещё с каким-то "Нежное это"(Россия)(не слышал,правда).
Но у меня как-то Хитрик только с Хитрик и ассоциируется.Хотя,конечно,некоторые заимствования музыкальные и литературные встречаются.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Patriout



Зарегистрирован: 13.03.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 20:26. Заголовок: Re:


А ни с кем. И просьба к САШЕ: поскольку народу так хочется говорить о других исполнителях, можно же создать целый раздел под названием "Другая музыка". Там бы и про Земфиру поговорили, и про... Ну про всех, про кого захочется

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ёжик





Зарегистрирован: 23.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 22:19. Заголовок: Re:


Саша пишет:

 цитата:
некоторые заимствования музыкальные и литературные встречаются.


А литературные из кого?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Саша
создатель сайта




Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 22:32. Заголовок: Re:


Ёжик пишет:

 цитата:
А литературные из кого?


А насчёт музыкальных,что не спрашиваете?
Литературные...вот,например небезызвестная строчка "Для мира ты кто-то,для кого-то ты-мир..."
Помню где-то что-то читал,а там цитата неизвестного автора давно минувших дней(ну,не сохранила его имя история):
"Для мира ты всего лишь человек,а для кого-то ты целый мир".По-моему,так.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Каштан





Зарегистрирован: 04.04.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 01:37. Заголовок: Re:


На самом деле этот афоризм (кстати, автор действительно неизвестен) звучит вот так: "Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого то ты - весь мир". Но я даже не знаю, какой вариант мне больше нравится! У "Детидетей" даже афористичнее, по-моему!
Вообще, вы заметили, что для них очень характерны такие фразы, под которыми многие просто подписались бы? Именно поэтому нельзя выделить пару песен - все хороши! Каждое слово и каждая нота на своем месте!
ОЙ, КАК ЖЕ ЭТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, ЧТО ОНИ ("ДЕТИДЕТЕЙ" и их песни) ЕСТЬ!!! УРА, ТОВАРИЩИ!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Саша
создатель сайта




Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 09:52. Заголовок: Re:


Каштан пишет:

 цитата:
Но я даже не знаю, какой вариант мне больше нравится! У "Детидетей" даже афористичнее, по-моему!


Рифму добавили,просто.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Саша
создатель сайта




Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 10:07. Заголовок: Re:


Каштан пишет:

 цитата:
Вообще, вы заметили, что для них очень характерны такие фразы, под которыми многие просто подписались бы? Именно поэтому нельзя выделить пару песен - все хороши! Каждое слово и каждая нота на своем месте!
ОЙ, КАК ЖЕ ЭТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, ЧТО ОНИ ("ДЕТИДЕТЕЙ" и их песни) ЕСТЬ!!! УРА, ТОВАРИЩИ!!!




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ёжик





Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Minsk
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 22:36. Заголовок: Re:


Каштан пишет:

 цитата:
Вообще, вы заметили, что для них очень характерны такие фразы, под которыми многие просто подписались бы?


А знаете, как это здорово! Не нужно ничего выискивать, додумывать, все действительно на своем месте и так складно, что просто душа радуется! Это просто замечательно, что есть группы, у которых призвание -- дарить людям радость, такую хорошую, добрую! И, между прочим, как раз тот факт, что под этими фразами "многие просто подписались бы" свидетельствует о том, что такие песни -- они сближают, помогают найти лучшее в мире, они универсальны для всех! А значит, объективно, они отличные!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Detstvo





Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Минск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 22:04. Заголовок: Re:


Patriout
а согласна!
но параллели напросились.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sg_bntu





Зарегистрирован: 30.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.07 14:31. Заголовок: Re:


Я полность согласен о мнении схожести с fleur (правда Детидетей инструментально до них не дотягивают), Сургановой и оркестром, Может в отдалении провел бы параллели с radiohead, Колибри, Bjork.... но с "нежное это" сравнивать бы не стал (последние вообще проект по приколу, электроника и пошлость)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ёжик





Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Minsk
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.07 23:57. Заголовок: Re:


Ну, не знаю, но по-моему, ДД даже превосходят Флёр по степени музыкальности -- обратите внимание, какова структура песен у Флёра -- куплет-припев-куплет-припев-проигрыш-куплет-припев. У ДД гораздо больше разнообразия. Уж поверьте по крайней мере двум человекам :) с музыкальным образованием. Да, у Флёра больше того самого флёра, романтичности, сентиментальности, но интереснее всё же, ИМХО, Детидетей.
А где можно найти это самое "Нежное это" и что это вообще такое?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Хрюк





Зарегистрирован: 02.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 10:48. Заголовок: Re:


Ёжик
"Нежное это" -- какой-то примитивный недалёкий проект с претезией на "хумор"... Они делают мультклипы в стиле Масяни, т.е. кривой левой ногой. Ни души тебе, ни искусства. Своё типа "творческое кредо" они определяют так: Музыка для человека - это просто способ развлечься, баловство, поэтому не нужно относиться к ней серьезно. При этом обязательно должна быть доля хулиганства, беспредела и детской непосредственности.
Всё это по идее должно вызывать дикий ржач...
Короче, когда нет ни воображения, ни талантов, остаётся только делать "нежное это". Да ещё делать открытия в теории музыки (см. выше). По моему, это реальная попса.
Всё об этом проекте можно прочитать здесь: http://www.musli.net/projects/ne/

P/S Ёжик, один из участников "НЕ" позорит фамилию "Суслин" :(

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ёжик





Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Minsk
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 21:14. Заголовок: Re:


Хрюк
Всё поняла, посмотрела, спасибо за просвещение :) Просто название само по себе понравилось.
А Суслин -- он не суслик, он какой-то сусел непонятный.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Verkeus





Зарегистрирован: 27.04.07
Откуда: Minsk
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 08:25. Заголовок: Re:


Только не кидайте в меня гнилыми помидорами, но мне голос Ани в некоторых песнях чем-то напомнил голос рыжей девочки из "ТаТу"...Этакий нежный и подростковый ... я сижу и кушаю...холодильник слушаю...девочки, как девочки.. а потом лунатики...номера и стрелочки...шоколадки-фантики....
---
Классно, что помидоры еще не поспели, и с такой погодой.. еще не скоро, я успею купить антипомидорный зонтик.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tahminka



Зарегистрирован: 07.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.07 11:15. Заголовок: Re:


Янку Дягилеву

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Хрюк





Зарегистрирован: 02.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 09:16. Заголовок: Re:


tahminka пишет:

 цитата:
Янку Дягилеву


Ничего себе!.. Кого-то детидетей в психоделический депресняк вгоняют...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ёжик





Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Minsk
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 00:15. Заголовок: Re:


Хрюк пишет:

 цитата:
Кого-то детидетей в психоделический депресняк вгоняют...


Ну, послушав много-много раз "Не надо" и "Ненадолго", соотнеся это с личными переживаниями, можно и туда...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
цынамон





Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: mensk
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 18:21. Заголовок: Re:


ага-ага!! і ўвогуле ўсё залежыць ад настрою... як і пад "флёр", так і пад "дзяцей" можна заганяцца і глыбока перажываць, а можна бясіцца ад бязмернага шчасця... і гэта проста цудоўна...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ёжик





Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Minsk
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 23:47. Заголовок: Re:


Ну, под "Белою" вряд ли получится "загнаться" Да и все же музыка позитивная, настроена на то, чтобы радовать людей. А вообще, мы здесь с Хрюк подумали и решили, что самые страшные песни -- "Взрослая" и "Я -- твои сны". Особенно последняя.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
цынамон





Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: mensk
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 11:27. Заголовок: Re:


ага, я твои сны вельмі загонная. а я жива таксама не надта вясёлая, яна адлюстроўвае пераход од негатыву да пазітыву... але словы Я ЖИВА так заганяюць, бо гэта страшнае спалучэнне слоў, нічым не лепшае за Я ТРУП, напрыклад... ну праўда, згадзіцеся, для чаго чалавеку крычаць Я ЖЫВА, калі ў яго ўсё добра... нууу... шмат такіх песень у дзяцей, над якімі можна падумаць...
а белою -- вельмі нават nice!!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
anyola





Зарегистрирован: 07.06.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.07 21:52. Заголовок: Re:


Хитрик схожа с Земфирой скорее по силе воздействия на слушателя, ну и по высокому уровню поэзии...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ёжик





Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Minsk
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.07 23:19. Заголовок: Re:


anyola пишет:

 цитата:
Хитрик схожа с Земфирой скорее по силе воздействия на слушателя, ну и по высокому уровню поэзии...


Да вы что?? У Анны поэзия на килограммы и километры лучше и выше! Ну, разве есть у Земфиры что-то такое же общечеловеческое как:
Для мира ты кто-то,
а для кого-то ты --мир...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Verkeus





Зарегистрирован: 27.04.07
Откуда: Гондурас, естественно, Те-Гуси-Гальпа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.07 08:24. Заголовок: Re:


Ну что же, Земфира - тоже молодец. Просто она давно сошла со сцены, а в ее последних песнях было слишком много личного подтекста, понятного только ей и ближнему кругу. У меня вообще к эстраде-точка-ру (Made in Russia) отношение весьма прохладное. Либо это способ накрошить капустки (Все эти Леры Массква, Чи-Ли, Максим), либо показать свои подростковые и/или старческие понты (Глюкоза, Машина, как ни станно, Времени), либо прикрыть музыкальным проектом какойнить более крупный "трюк" (все, к чему приложил лапку Киркорыч). Изредка, то у одной, то у другой группы прорывается внезапно суперпесня, но это, увы НЕНАДОЛГО.

Больно не бейте

Не ту страну назвали Гондурасом... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Mike





Зарегистрирован: 23.05.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.07 10:05. Заголовок: Re:


Наличие вокала + музыка + текст со смыслом довольно редки, а еще умноженное на 44) классные песни.
Я даже затрудняюсь кого-то поставить в один ряд на данный момент в СНГ среди новых коллективов.
Единственное, чего я боюсь, что ребят может не хватить более чем на 2 альбома. Уж больно они классные получаются.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
likecoffee





Зарегистрирован: 08.06.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.07 10:53. Заголовок: Re:


Каштан пишет:

 цитата:
На самом деле этот афоризм (кстати, автор действительно неизвестен) звучит вот так: "Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого то ты - весь мир". Но я даже не знаю, какой вариант мне больше нравится! У "Детидетей" даже афористичнее, по-моему!
Вообще, вы заметили, что для них очень характерны такие фразы, под которыми многие просто подписались бы? Именно поэтому нельзя выделить пару песен - все хороши! Каждое слово и каждая нота на своем месте!

Саша пишет:

 цитата:
А насчёт музыкальных,что не спрашиваете?
Литературные...вот,например небезызвестная строчка "Для мира ты кто-то,для кого-то ты-мир..."
Помню где-то что-то читал,а там цитата неизвестного автора давно минувших дней(ну,не сохранила его имя история):
"Для мира ты всего лишь человек,а для кого-то ты целый мир".По-моему,так.



Этот афоризм человека,который ныне жив и здравствует(кстати в этом году ему 80 по моему стукнуло),нобелевского лауреата по литературе,автора романа 100 лет одиночества Габриэля Гарсия Маркеса
Во как!Кстати мой любимый афоризм.Пмню так удивился когда услышал его в песне...
Вот кое что ещё его:
«Возможно, Бог хочет, чтобы мы встречали не тех людей до того, как встретим того единственного человека. Чтобы, когда это случится, мы были благодарны. »

«Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись потому что это было.»

«секрет спокойной старости состоит в том, чтобы войти в достойный сговор с одиночеством»

«Таковы были последние остатки прошлого, чья гибель не завершалась, ибо прошлое погибало, будто колеблясь, подтачивая себя изнутри, исчерпывая себя ежеминутно, но не будучи в состоянии исчерпаться раз и навсегда. »

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
likecoffee





Зарегистрирован: 08.06.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.07 11:04. Заголовок: Re:


Ненавижу когда кого-то с кем-то сравнивают...это неправильно как-то...Мож тексты на кого похожи,может музыка тоже,но вместе+дух всеобщего позитива это тодлько ДД и никто иной

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Pad





Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Город Герой - Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.07 11:21. Заголовок: Re:


likecoffee пишет:

 цитата:
Ненавижу когда кого-то с кем-то сравнивают...это неправильно как-то...Мож тексты на кого похожи,может музыка тоже,но вместе+дух всеобщего позитива это тодлько ДД и никто иной


Согласен.
Зачем ДД сравнивать и искать различия. Они по своему уникальны и видимо за это нам и полюбились :) остальное по моему уже не важно :)

Смейся и весь мир будет смеяться с тобой,плачь и ты будешь плакать в одиночестве.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Verkeus





Зарегистрирован: 27.04.07
Откуда: Гондурас, естественно, Те-Гуси-Гальпа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.07 11:23. Заголовок: Re:


likecoffee пишет:

 цитата:
Мож тексты на кого похожи,может музыка тоже



Да, музыка в песне оса похожа на "Полет шмеля" Римского-Корсакова !!!!
Ужжасссс!!!
ЖЖЖЖжуть!


Не ту страну назвали Гондурасом... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Пользователи ЭВМов
дети


Зарегистрирован: 18.05.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.07 14:52. Заголовок: Единственное, чего я боюсь, что ребят может не хватить более чем на 2 альбома


"Не бойся,и с нами ничего не случиться!"
Песен уже хватает на 3 альбома(их где-то под полтинничек)...И имхо 3>2.
детидетей

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Mike





Зарегистрирован: 23.05.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.07 19:42. Заголовок: Re:


> "Не бойся,и с нами ничего не случиться!"

УРА!!! Ну если вы будете по 2 альбома в год делать такого же уровня, то на земле точно наступит коммунизм.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
paul_broom





Зарегистрирован: 30.05.07
Откуда: адпаведныя, Менск-Вільня
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 08:34. Заголовок: Re:


Verkeus пишет:

 цитата:
Да, музыка в песне оса похожа на "Полет шмеля" Римского-Корсакова !!!!


Это она и есть.
ну не вся музыка. а отдельные музыкальные фразы...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Verkeus





Зарегистрирован: 27.04.07
Откуда: Гондурас, естественно, Те-Гуси-Гальпа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 09:13. Заголовок: Re:


Она очень классно вставлена. Я имею в виду, она задает правильный ритм, когда после виолончели вступают ударные и гитары...

ПОЛЬЗОВАТЕЛИ ЭВМов!!!
ПОЖЖАЛУЙСТА! ПУСТЬ В СЛЕДУЮЩИЙ ДИСК ВОЙДЕТ ОСА И ВСЕ ЖИВОЕ!

Не ту страну назвали Гондурасом... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
anyola





Зарегистрирован: 07.06.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.07 18:50. Заголовок: Re:


Verkeus пишет:

 цитата:
Да вы что?? У Анны поэзия на килограммы и километры лучше и выше! Ну, разве есть у Земфиры что-то такое же общечеловеческое как:
Для мира ты кто-то,
а для кого-то ты --мир...



у земфиры есть и покруче. только я совсем не хочу никого обижать ДД очень люблю. З.Ы. Кстати, "Для мира ты кто-то..." это слова Маркеса.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
siarhey





Зарегистрирован: 08.06.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 21:06. Заголовок: Re:


Ну и что в словах к примеру группы fleur очень много из изречений великих: к примеру тот же "танцующий Бог"(Фридрих Ницше) и т.д.

Немногие страдающие кашлем идут к врачу..большинство идет в театр. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
hello,tomorrow!





Зарегистрирован: 05.05.07
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.07 22:52. Заголовок: Re:


Мне творчество группы напоминает сказку для взрослых, которые когда-то были детьми ( и которую многим взрослым не мешало бы время от времени перечитывать!), Антуана де Сент Экзюпери "Маленький принц" - так же нежно, пронзительно, трогательно, с оттенком светлой грусти... К тому же и Лис там присутствует. Вот.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
paul_broom





Зарегистрирован: 30.05.07
Откуда: адпаведныя, Менск-Вільня
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.07 23:54. Заголовок: Re:


да да, именно так, завтра. именно так. и очень странно, что меня это зацепило.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TOXA





Зарегистрирован: 30.06.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.07 16:40. Заголовок: Re:



 цитата:
Единственное, чего я боюсь, что ребят может не хватить более чем на 2 альбома. Уж больно они классные получаются.


Mike, здесь я с тобой полностью согласен. Песни ДД слишком хороши. И явление группы миру будет слишком ярким. Боюсь, как бы не сгорели...

По теме. Мне почему-то пришла на ум группа "Город-312", но они и близко не дотягивают. Маме "ДД" напомнили Жанну Агузарову (не знаю, не слышал:)). В целом, в нашей стране и в России на уровень ДД ничего поставить не смог. Где-то рядом "Ночные снайперы", "Сурганова и оркестр". А так называемые айцечаственные и российские "звезды", уж извините, отсасывают.


 цитата:
Да вы что?? У Анны поэзия на килограммы и километры лучше и выше!

Ну здесь не соглашусь. Она как раз-таки проще и понятнее, тем, собственно, и подкупает. Плюс игра Ани на сцене - такая живая и естественная - вот и весь секрет успеха !

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
hello,tomorrow!





Зарегистрирован: 05.05.07
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.07 19:38. Заголовок: Re:


TOXA пишет:

 цитата:
Песни ДД слишком хороши. И явление группы миру будет слишком ярким. Боюсь, как бы не сгорели...



Перестаньте бояться! Страх угнетает. Все будет хорошо. ДД не боятся творить - результат все видят и слышат и часто не в силах нажать клавишу "Стоп" в плейере, CD-проигрывателе, компьютере и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет